POPWISE - 08 - Chasing Cars von Snow Patrol

00:00:00: Popwise, Lebensweisheiten der Popmusik.

00:00:03: Was die Musik

00:00:04: über

00:00:04: unser Leben

00:00:05: und unser

00:00:06: Lieben verrät?

00:00:07: Mit Beziehungskoach Hergen von Hochdingen und Radioparadiesomoderator Thorsten

00:00:12: Wittke.

00:00:13: Hallo Herrgen!

00:00:14: Tag Thorsten

00:00:15: Es geht jetzt auf die Straße.

00:00:17: so ein bisschen könnte man denken zumindest im übertragenen Sinne.

00:00:20: heute geht es um den Song Chasing Cars von Snow Patrol und ich weiß im Moment gar nicht so genau welchen Aufschnitt ich vorspielen soll, ob er diesen ruhigen oder vielleicht den dann später heftigeren.

00:01:04: Ja das Song der ist ganz schön schön und ganz schön zweigeteilt auch Der

00:01:09: geht so

00:01:09: sanftlos.

00:01:10: Ist

00:01:10: ja auch typisch, der ist relativ ruhig und wenig instrumentalisiert.

00:01:14: Aber trotzdem eine sehr treffende

00:01:17: Dynamik.

00:01:18: Dann haut da rein in der Mitte des Songs aus dem Jahr zwei tausendundsechs von Snow Patrol.

00:01:25: und ich weiß noch bei Radio Paradiso haben wir lange gezögert dieses Song ins Programm zu nehmen weil wir stehen für die eher ruhigen und soften Songs aber für auch eben romantische Lieder.

00:01:38: dann dachten wir, ja also wenn wir den Anfang spielen würden würde es sofort passen aber so hinten raus.

00:01:44: Fallen da unsere Stammhörerinnen und Hörer, fallen die uns ja irgendwie vom Stuhl.

00:01:48: Wenn es dann in die Gitarren reingehauen wird?

00:01:50: Aber irgendwann haben wir den genommen!

00:01:52: Ja, das ist ja nicht so richtig bombastisch.

00:01:53: Da entsteht die Spannung durch Wiederholung.

00:01:56: Und auch eine gewisse Reduzierung aber geht schon ab.

00:01:59: Es geht schon Ab also er wird schon laut.

00:02:01: dann hinten.

00:02:03: Wie hast du diesen Song überhaupt erstmals kennengelernt?

00:02:08: Das war ganz banal.

00:02:09: ich war mal im Chor und da haben wir ihn gesungen Propeller-Version.

00:02:15: Und da habe ich den Song das erste Mal richtig kennengelernt, damit mich dann natürlich auch mit befasst und da fand ich ihn schon sehr bewegen, weil es haben natürlich zwei Stimmen das Solo da gesungen und der Chor hat's begleitet und dann hat er mich lange begleitet.

00:02:28: Weißt du noch warum Werden irgendwie in den Chor gebracht hat?

00:02:32: Das war die Chorleiterin wahrscheinlich.

00:02:34: Hat

00:02:34: sie irgendwie erzählt, warum Sie den mit euch singen wollte?

00:02:38: Ne, die orientierte sich mehr daran... wie man das gut umsetzen kann als Chor.

00:02:44: Und da der relativ reduziert ist von den Instrumenten her, bietet sich das von den Stimmen super an, das spannend

00:02:50: aufzubauen.".

00:02:51: Ich habe ihn kennengelernt durch die Fernsehsiege Grace Anatomy.

00:02:56: Hast du das jetzt in der Recherche mitbekommen, dass er da eine Rolle gespielt hat?

00:03:00: Ich

00:03:00: kannte den Film gar nicht oder die Serie war das ja.

00:03:04: Aber dann gibt es ja wohl die ganz furchtbare Schlüsselszene, wo sich alles beendet und wo das Song im Hintergrund läuft.

00:03:13: Das ist mir gar nicht bewusst, obwohl ich jetzt alle folge... Also viele Staffeln gesehen habe.

00:03:18: Die letzten bin ich so ein bisschen ausgestiegen.

00:03:20: aber über viele Jahre eine Staffel nach der anderen diese Serie auch, dass sie beworben wird auf ProSieben.

00:03:30: Dass dieser Song immer in der Werbung lief und das immer dann auch zu sehen war wie die beiden Hauptdarstellerinnen sich nebeneinander auf den Teppich legten und an die Decke starten und dieses Motiv sich einfach nebeneinanderzulegen und nach oben zu schauen und mal so der Welt zu entfliehen kam in der Serie häufiger vor, aber dieser Song hat sich da durch diese Werbung dann ganz schön eingebrannt bei mir.

00:04:02: Da wurde im Radio auch in den zweitausendern Jahren super oft gespielt und ich habe mir die Szene einmal angeguckt.

00:04:07: es gibt auch in dieser Serie eine Szene wo er im Hintergrund tatsächlich läuft Und das ist so das Grand Finale.

00:04:13: Okay, dann lass uns mal einsteigen in diesen Song.

00:04:16: Chasing Cars also Autos hinterherjagen wir waren jetzt gar nicht so groß.

00:04:21: eben die Entstehungsgeschichte des Songs dass Musik historische Fachwissen hier jetzt irgendwie ausbreiten sollen.

00:04:29: es geht uns ja immer um die Emotionalität Das Gefühl was den Song rüber bringt und warum wir vielleicht das fühlen was wir fühlen und ob es dem entspricht eigentlich, was der Song verbreiten will.

00:04:45: Wie nimmst du ihn?

00:04:46: Hast Du ihn wahrgenommen?

00:04:47: Emotional!

00:04:49: Chasing Cars ist britischer Slang.

00:04:52: Das heißt etwas sinnlos in der Herjagen.

00:04:54: Etwas Sinnloses tun.

00:04:56: Und so habe ich den dann auch wirklich für mich eingeordnet dass sich das eben lohnt nicht immer nur fixiert und auf Ziele ausgerichtet loszulegen, größer schneller höher weiter.

00:05:08: Sondern auch gerade mit einander sich einfach mal hin zulegen und so gucken den Moment zu genießen.

00:05:14: was passiert denn jetzt?

00:05:15: Statt loszuliegen, loszulesassen vielleicht eher mal so...

00:05:19: Das ist richtig!

00:05:20: Und das hat ja eine Qualität und das fällt uns generell super schwer von diesem Leistungsgedanken wegzukommen.

00:05:27: ich muss immer etwas erledigen Ich bin in Beziehung auch nur gefragt oder selbst bei der Arbeit, wenn ich Leistungen abliefe.

00:05:35: Und Jus animiert mich dann nachher dazu sich einfach mal hinzulegen und los zu lassen um zu gucken was passiert denn mit uns?

00:05:41: Wenn wir einfach präsent sind?

00:05:43: das ist eine ganz andere Qualität.

00:05:44: Geht es in dem Song um das Loslassen bei einem Selbst- oder das Loslassen in der Beziehungsmiteinander?

00:05:54: Ich würde sagen von einem Anspruch an den anderen loslassen.

00:05:57: Ich nehme ihn einfach mal wahr, du bist als Wesen einfach da und ich gucke mal was mit uns passiert?

00:06:02: Man kann das bildlich übertragen wenn wir uns nebeneinander legen und einfach mal spüren was dann passiert.

00:06:09: Physiologisch passiert er tatsächlich war es.

00:06:10: Das ist nicht nur Rokos Burgos esoterisch.

00:06:13: der Herzschlag beruhigt sich unsere ganze Nervensystem fährt runter und entsteht eine gewisse Verbindung dadurch Und das ist was ganz anderes, als wenn ich jetzt event machen muss oder wieder etwas leisten muss.

00:06:26: Oder auch wenn ich mich gegenüber hinsetze?

00:06:28: Oder nebeneinander hinsetzen?

00:06:30: Ja natürlich auch.

00:06:31: Ist

00:06:31: das so eine Vorschufe?

00:06:32: Also kommst du wirklich auf das Liegen an?

00:06:34: Nein,

00:06:36: das gegenüber setzen ist genauso.

00:06:38: Es gibt eine schöne Übung wo man sich einfach mal vier Minuten hinsetzt und sich nur in die Augen schaut ohne was zu sagen.

00:06:43: Auch das stellt eine Nähe her, die sehr berührend sein kann.

00:06:47: Hält es jeder aus?

00:06:50: Kann ich mir vorstellen?

00:06:51: Wenn jemand länger als dreißig Sekunden in die Augen schaut und denkt schon, was will der von mir.

00:06:55: Und wenn man das macht, es kommt aus einem Experiment, dann wollte mal gucken ob Leute sich verlieben können.

00:07:00: Dann hat man den erst sechsunddreißig Fragen gestellt, die immer ein Thema wurden und zum Schluss durfte er sich da ein paar Minuten gegenüber setzten nur anschauen.

00:07:07: Dadurch entstand wirklich so eine Verbindung wurde gedacht haben oh mein Gegenüber ist ja echt interessant.

00:07:12: auf denen lasse ich mich gerne mal ein.

00:07:14: Da geht's ja gar nicht um etwas zu tun sondern ich gucke dich an und nehme dich wahr

00:07:19: Das kann wirklich gar nicht mehr vorstellen, noch ganz schön intensiv sein.

00:07:23: Das ist ja dann aber auch nochmal was anderes als das sich nebeneinander zu legen wie jetzt bei Great Sonnetomy oder in dem Video wobei da liegt er glaube ich eher alleine.

00:07:34: also sich neeneinander zu liegen und nebeneinander liegend die Decke zu schauen, nach oben zu schauen schaut man einander ja nicht an

00:07:41: Genau.

00:07:41: Da stellt sich die Frage, reicht es das wir da sind ohne was zu machen?

00:07:44: Ohne dass wir auch gegenseitig Erwartung

00:07:47: an uns haben.

00:07:47: Ich

00:07:48: bin einfach da und du bist da.

00:07:51: Das passiert doch etwas im Herzschlag beruhigt sich hat das auch mit Energiefluss zu tun?

00:07:57: oder wird das jetzt so isoterisch?

00:08:00: Nö, es hat schon was mit Energie zu tun.

00:08:02: Wir brauchen das gar nicht isoterische machen wir machen sie einfach sexuell.

00:08:07: Auch das ist ja eine starke Energie wenn wir miteinander körperlich werden.

00:08:10: Und es gibt bei dieses Stichbord von Slow Sex.

00:08:13: Das geht dahin weg vom Leistungsgedanken, ich muss keine Tonübung machen sondern... Ich leg mich zur Not auch mal mit gar keinen Klamotten nebenan und halt einfach nur mehr Händchen und gucken wie's uns damit geht.

00:08:24: Vielleicht schaut man sich einfach mal an und nimmt wahr was da in den Energien ist!

00:08:28: Das kann sehr sexy sein und auch energetisch sehr stark.

00:08:32: Also in dem Song, ich habe den tatsächlich auch so wahrgenommen dass das so ein sich reinfallen lassen in die Beziehung und in das Miteinander ist ebenso ohne Erwartungen, ohne Erwartungshaltung einfach nur einander spüren und damit auch so'n bisschen und das vermittelt für mich der Song emotional und dann dadurch auch ja irgendwie abheben zu können.

00:08:56: Also gerade wenn dann die Gitarren einsetzen, dann kriegt das so eine Dynamik wo ich denke so wow jetzt schwebe ich mit meinem Lieblingsmenschen auf dem Boden liegen irgendwie so ein paar Zentimeter über den Boden.

00:09:10: Ja es passiert trotzdem.

00:09:11: was ist ja wie so ein Gegenentwurf stillstand als Gegenentwurfs zur Optimierung.

00:09:15: du liegst immer nur da bist miteinander und trotzdem hebt dich hoch dass er dein Erhebenes gefühlt.

00:09:21: Da finde ich, da finde ich stark und das finde ich vermittelt dieser Song so klasse gar nicht so sehr.

00:09:28: Also ja stimmt auch durch den, durch den Text aber für mich ist ein englischer Text von daher kriege ich wieder so Wortfetzen mit.

00:09:34: Aber durch die Instrumentierung und durch die Wortfätzen, die ich da aufgreife passiert genau dass sich Schwäbe irgendwie so ein bisschen über den über den Wolken.

00:09:46: und ich weiß auch wenn wir den im radio spielen bei radio paradiso dann ist danach.

00:09:53: also nach diesem song würde ich fast am liebsten paar sekunden länger pause lassen und gar nicht spielen.

00:09:59: das im radio immer schwierig für die leute entdecken irgendwie so mein radiogerätes kaputt.

00:10:03: ich muss umschalten und sie sind andere sender.

00:10:05: das wollen wir ja nicht.

00:10:06: aber eigentlich dass es so So ein Ausatmen, so einen Durchatmen.

00:10:12: Wow!

00:10:16: Ich weiß nicht wie so im freien Fall.

00:10:18: Ein bisschen dann passiert danach eigentlich das wahre Loslassen und Schwäben?

00:10:27: Ja ich denke auch dass ist das was den Song so besonders macht.

00:10:31: Das finde ich spannend an unserem Podcast hier.

00:10:33: wenn ich mich jetzt mehr in dieses Songs rein denke nur beim losen hören ist mir das nur unbewusst verfügbar.

00:10:40: Wenn ich mir jetzt damit auseinandersetze und frage, warum ist denn der Hit so groß geworden?

00:10:45: Dann liegt das schon daran dass dieses Gefühl was du eben so super beschrieben hast bei vielen Leuten wo bleibt?

00:10:50: die können einfach loslassen und bleibt bleibt auch intern das Gefühl Ich bin auch liebenswert wenn ich gar nichts leiste.

00:10:57: Ich brauche nur da sein es eine ganz andere Form von Begegnung Und trotzdem bin ich angenommen kann sogar zusammen schweben wenn ich will.

00:11:05: Das wirkt ja eigentlich so einfach Und so leicht und so klar auch selbstverständlich.

00:11:14: Aber trotzdem habe ich das Gefühl, dass ist eben gar nicht so selbstverständliche.

00:11:18: In den meisten Fans ist es genau... nicht vielleicht nicht umgekehrt, aber es ist eben genau das nicht.

00:11:24: Sondern wir gucken nach Leistung und nach Erfüllung von Erwartungen also bei uns selbst, aber erstellen auch Erwartung an den anderen.

00:11:32: dabei wäre es doch viel leicht... Also viel wirkt es doch auf jeden Fall so viel leichter einfach mal loszulassen.

00:11:38: Warum fällt uns das so schwer?

00:11:41: Weil wir in einer Leistungsgesellschaft leben, weil wir so erzogen sind und leistungsfreie Liebe ist natürlich eine Herausforderung.

00:11:49: Das würde bedeuten Du musst mal spüren, wie das ist wenn du aufhörst zu rennen.

00:11:53: Am Ende begegnest du dir noch selbst und davor haben wir oft

00:11:56: Angst.

00:11:57: Ich denke oh dann muss ich mich ja wirklich angucken oder wer da auf irgendwas reduziert.

00:12:03: vielleicht reiche ich gar nicht, vielleicht genüge ich dann gar nicht Und diese Erkenntnis zu haben... ...ich muss gar nichts machen und mein King übernimmt mich trotzdem einfach so an wie ich bin Das kann doch sehr tröstend und beruhigend sein.

00:12:16: Wie ist es eigentlich?

00:12:18: Man könnte auch jetzt so die Haltung vertreten, wenn ich loslasse und mein Gegenüber lässt auch los.

00:12:25: Und wir begegnen einander dann ohne Erwartungshaltung.

00:12:29: das kann ja auch bedeuten dass sich jedem so begegne kann und vielleicht auch jeden irgendwie lieben kann und dadurch aber auch die Liebe nicht nicht mehr so etwas exklusives ist wie ich es mir vielleicht wünsche.

00:12:49: also dass ich mir oder ist das auch gesellschaftlich vorgegeben, dass das tollste ist.

00:12:53: Also dass es nur diesen allen Partner auf der Welt gibt den ich so lieben kann und jemand anderen nicht.

00:12:58: Und dass deswegen auch dieses... Dass man immer sucht okay wo ist der Deckel zu meinem Topf?

00:13:06: weil ich muss doch diese eine Person finden und wenn ich loslasse gibts ja ganz viele Personen aber ... dann ist es auch nichts mehr Besonderes.

00:13:13: oder also weiß was ich meine.

00:13:15: Ja, da hat natürlich die Chemie auch noch etwas zu sagen... ... denn das muss schon Mädchen zwischen den beiden.

00:13:21: aber wenn ich dann so an Beziehungen denke, dann würde ich mich eher fragen,... ...wenn ich mich doch im Einlasse ist Wachstum in der Beziehung denn das oberste Ziel immer überhaupt?

00:13:31: Oder reicht es auch einfach, wenn ich nur präsent bin, wenn Ich mich aushalte kann ich dadurch auch was entstehen?

00:13:36: Fühlt sich dann eventuell immer kurz langweiliger an weil wir haben ja keinen Thrill, kein besonderes Ding.

00:13:42: Aber aus meiner Erfahrung ist, wenn Leute sich dann wirklich nackig machen und sich begegnen im übertragenen Sinne.

00:13:50: Dann entsteht eine Intimität und eine Nähe die wirklich für mich zu Liebe führt.

00:13:55: Eine ganz andere Liebe.

00:13:57: Wenn du eben sagst aus deiner Erfahrung wie ist das?

00:14:00: Die Paare, die zu dir kommen sind die häufig in so einem Leistungsgedanken- und Anspruchsgedanken gefangen?

00:14:09: Ja, und zwar auf verschiedenen Ebenen.

00:14:10: Das eine ist das ganz praktische Faktische.

00:14:13: ich habe drei Kinder Ich hab ne Wohnung wir müssen arbeiten wir müssen uns alle irgendwie ernähren Wir müssen mit Krankheit mit Herausforderungen mit Familie umgehen.

00:14:21: Das ist schon mal eine Leistung die man hinbringen muss Aber dann auch durch unsere Geschichte.

00:14:26: Es geht uns oft so dass ich denke ich müsste wirklich was bringen Was leisten sonst werde ich nicht geliebt Und dass der Todesatz, den die Eltern sagen könnte wenn du das machst, hat man mal dich nicht mehr lieb oder Papa nimmt.

00:14:39: Das prägt dann meine Klienten fürs Lebensende und wenn ich dieses Gefühl mit in die Beziehung bringe, dann wird es schwer mich einfach so zu zeigen wie ich gerade bin und dir zu begegnen ohne sich denke ich muss jetzt sehr besonderer Mann, eine besondere Frau sein.

00:14:52: Ja also sagst du so mit einem Lächeln, das finde ich schön.

00:14:55: auf der anderen Seite ist ja wirklich ernst weil Was, wenn du sagst wie ich wirklich bin.

00:15:05: Für viele ist es ja dann tatsächlich so wer bin ich denn eigentlich?

00:15:09: Wenn ich doch von klein auf gelernt habe Ich muss irgendwie was leisten.

00:15:12: Wer bin ich dann ohne diese Leistung?

00:15:14: was bleibt denn da noch übrig?

00:15:15: das kann ja auch wirklich bedrohlich sein.

00:15:18: Ja wenn ich dann denke dass das langs eigentlich gar nicht ich bin gar nicht so liebenswert und das ist ja die eigentliche auch die therapeutische Arbeit den Kern dann zu finden weil jeder ist lebenswert an sich schon Du musst nicht unbedingt etwas machen Wenn man dazu noch was leistet und sein Potenzial lebt, super.

00:15:33: Das ist ja auch eine Form von Verpflichtung im Leben, die ich schießen.

00:15:35: Gut nachvollziehen kann.

00:15:37: Aber es ist auch da dann ja wieder so, kannst du hier sein?

00:15:39: Also wenn ich so genüge und vielleicht kommt bei mir auch schon gleich der Leistungsgedanke wieder, also wenn ich denn so geniege wie ich bin das kann doch... Das ist doch nichts Besonderes!

00:15:50: Ich kann doch gar nichts besonderes sein, wenn ich...

00:15:55: Es kann nur einen geben, es wird noch ein Torsten geben.

00:15:57: So wie du bist, ist keiner.

00:15:59: Du musst

00:15:59: das gerade nicht so sehr feststellen auf mich bezieht aber...

00:16:05: Es wird ja keiner so sein, wie ich ohne dass ich jetzt unbedingt was leiste.

00:16:09: Und dazu gehört natürlich auch das sich mich mit meinen Unsicherheiten und meinen Schwächen zeigen darf wenn ich meine Frau sagen kann Boah, das macht mir gerade Angst.

00:16:16: Ich weiß gar nicht wie ich damit umgehen soll.

00:16:19: Das ist auch eine Leistung!

00:16:20: Also ich will mich auch gar nicht davon frei machen diese Gedanken zu haben aber ich habe da durchaus häufig auch schon mal drüber nachgedacht und hatte immer das Gefühl wenn ich jetzt überlege was zeichne mich dann aus?

00:16:31: Ich wüsste dann durch.

00:16:32: also einfach zeichnen mich so aus Dann würde ich schon ein paar Sachen aufzählen können.

00:16:37: Aber hätte dann auch das Gefühl allein dadurch dass ich schon sage das ist doch etwas was mich auszeichnet Beschreibe ich schon gleich etwas, was mit einem geben zu tun hat.

00:16:52: Willst du jetzt mal gar nicht Leistung nennen?

00:16:53: Aber was aus mir herauskommt zu tun haben und das kann ja ganz schnell auch als Leistung beschrieben werden.

00:17:03: oder würde ich das so ein bisschen größer machen?

00:17:05: und kannst dich fragen wird denn die betiefer wenn sie gar nichts beweisen muss sondern wenn sie einfach da ist?

00:17:12: Das ist eine Kultur, die wir nicht so gewohnt sind.

00:17:15: Ja das schon, wenn ich mich da reinfühle, das wäre schon klasse oder das ist schon klasse und die glaube ich tatsächlich die wird hier im Song angestrebt oder besungen.

00:17:31: oder zumindest dieses Gefühl dass der Sänger dieses Gefühl mit jemandem so mal wahrgenommen hat und das jetzt in Noten und in Strophen gefasst hat, dieses Gefühl ja.

00:17:44: Genau!

00:17:45: Wir liegen einfach nur da und wir sind und können uns genießen und ich muss gar nix machen.

00:17:51: Nur nichts beweisen.

00:17:53: Wir sind einfach

00:17:53: miteinander.".

00:17:54: Und damit heben wir ab.

00:17:58: Toller Titel?

00:18:00: Wie sind deine Gedanken zu diesem Song?

00:18:02: Kannst du auch mit dem Song Abheben dich dahin fallen lassen.

00:18:07: oder wie gehst du mit diesem Song mit?

00:18:10: Schreibt uns gerne über die Plattformen, über die Du uns hörst.

00:18:13: Oder suche meinen Namen Thorsten Wittgeraus bei Paradiso.de oder schreib den Erhärgen an über www.

00:18:20: beziehungscoach-berlin.de.

00:18:24: und jetzt erneut viel Spaß bei Chasing Cars von Snow Patrol.

00:18:30: Lebensweisheiten der

00:18:31: Popmusik mit Torsten

00:18:33: Wittke und Hergen von Hochdingen.

00:18:35: Alle vierzehn Tage neu!