POPWISE - 15 - Nothing Compares To You

00:00:01: Popwise, Lebensweisheiten der Popmusik.

00:00:03: Was die Musik über unser Leben und unser Lieben verrät?

00:00:07: Mit Beziehungskoach Hergen von Hochting

00:00:10: und

00:00:10: Radioparadiso-Moderator

00:00:12: Thorsten

00:00:12: Wittke.

00:00:13: Hallo Hergen!

00:00:14: Tag Thorsten

00:00:15: Es gibt jetzt einen echten Schmachtfetzen.

00:00:19: Hier ist Shenito Connor Nothing Compares to You.

00:00:43: Das ist glaube ich wirklich in der Musikgeschichte

00:00:45: der

00:00:46: Song für Liebeskummer Und ich sage mal schon gleich direkt selbst mit Leid, oder?

00:00:51: In dem man sich so richtig zulen kann wenn es einem schlecht geht erst recht nach einer Trennung in einer Beziehung.

00:00:58: Nothing compares to you und im Video weint am Ende Schilderdoconna sogar noch und eine Träne läuft.

00:01:05: Genau da mehrere, obwohl sie dann nicht einmal gesagt hat das war wollen Sie... Die Erinnerung an ihre Mutter hat hochkommt.

00:01:12: Ja,

00:01:13: das finde ich auch nochmal.

00:01:14: Das habe ich ja auch bei der Recherche zu diesem Song wahrgenommen.

00:01:18: Das war nicht irgendwie künstlich, nicht getürkt und kein Special Effekt sondern sie ist wohl wirklich bei diesem Dreh so berührt gewesen dass das echte Drehen sind die da geflossen sind und das nehme ich ihr auch komplett ab.

00:01:31: aber bevor wir in ihrer Geschichte hier eine sehr berührende bewegende ... totale Geschichte zum Teil leben ist, du sagtest schon.

00:01:38: Es geht auch um Missbrauch durch die Mutter.

00:01:41: Kommen wir mal zu diesem Song wie der einen und uns gepackt hat.

00:01:46: also ich verbinde den... Also, es ist da rausgekommen und das ist doch wirklich im besten Sinne meinig.

00:01:54: Wirklich ein Song wo man sagt so okay die Welt geht unter Beziehung ins Getrennt und dieser Song

00:02:00: Kopfkissen über den Kopf heulen und Bindung, Schmerzverlust.

00:02:03: Alles kann man so richtig leiden.

00:02:05: Der vermittelte

00:02:07: es... Ohne

00:02:08: dich ist alles doof!

00:02:09: Und bei Popwise geht's ja um Lebensweisheiten und ob sie gut sind, ob sie einen tragen, ob man ihnen folgen sollte.

00:02:18: und was sagst du als Beziehungsexperte eben auch zu diesem Thema?

00:02:22: Okay dieses nur Du, nur Du und wenn Du nicht in meinem Leben bist eigentlich ist alles vorbei.

00:02:29: Mehrere Faktoren zum einen tendieren wir dazu.

00:02:32: Ex-Partner zu idealisieren, die waren ja ganz toll und wenn man mal eine Rote über Nacht denken würde zeigt sich das meist anders.

00:02:40: Aber noch ein anderer Aspekt ist da, wenn wir so Liebeskummer haben.

00:02:43: Richtig leiden!

00:02:44: Das ist ja ein richtiger körperlicher Schmerz und das nicht zu verachten.

00:02:47: Es gibt auch sowas wie dieses Broken Heart-Syndrom wo man wirklich so etwas wie Gefühl mit einem Herzinfarkt hat, wobei das wieder heilbar ist.

00:02:55: Also es haut richtig rein harmoniell und was die Organe so angeht.

00:03:00: Insofern kann ich es gut nachvollziehen aber es lohnt sich auf jeden Fall mal die Beziehung auch um nacheinander in Ruhe anzugucken.

00:03:08: Also wirklich, ich will auch Liebeskrumme überhaupt nicht klein reden und ich hatte den auch.

00:03:12: Und deswegen weiß ich eben auch wie schmerzhaft er ist und dass da wirklich körperliche Folgen haben kann.

00:03:18: aber es geht mir eben auch darum das gerade wenn man so ein Song hat der kann einen ja auch weg tragen und ich glaube es ist immer gut das auch zu reflektieren nochmal von außen draufzuschauen und sich zu überlegen Wille ich dem jetzt wirklich nachgeben?

00:03:33: Ich glaube schon Es kann noch eine Zeit geben von Trennung sprechen, auch wirklich ein Trauerprozess.

00:03:39: Da weiß man ja auch es geht durch unterschiedliche Phasen und ich finde auch da darf es auch dazugehören, wirklich wie du sagst Bettecke oder Kopfkissen über den Kopf und erstmal weinen heulen und alles diese ganze Enttäuschung rauslassen

00:03:53: oder?

00:03:54: Wurde so schön an dem Song.

00:03:55: allerdings romantisiert er den ganzen Schmerz auch ein bisschen.

00:03:58: also deswegen suchen wir uns das wir auch solche Songs dass wir uns auch richtig reingeben können.

00:04:03: was sich dann aber als Frage für mich stellt ist Wenn ich das so abhängig mache, mein Glück, mein Lebensgefühl von einem Partner, rutsche ich da in einer emotionale Abhängigkeit die noch gesund ist.

00:04:15: Ist es wirklich Sinn der Sache dass du oder mir mein Gegenüber so wichtig ist, dass ohne dich geht gar nichts mehr?

00:04:21: Ja, und ich glaube an der Stelle ist es wichtig sich diese Lebensweisheit dieses nothing compares to you.

00:04:26: Dieses uneingeschränkte und unendliche irgendwie auch ein Stück weiter aufzubrechen.

00:04:31: Man sieht zu sagen so ja du darfst trauern und das ist bestimmt schlimm aber guck auch wo ist so dieser offene Tür wo's dann auch wieder nach draußen gehen kann?

00:04:43: Nun muss man immer noch mal unterscheiden.

00:04:45: bei einer Trennung gibt's immer die Person von der sich getrennt worden ist und die sich trennt.

00:04:51: Und es kann ja auch sein, dass eine Person eben ganz happy damit ist.

00:04:54: Die andere nicht oder auch das beide eben tatsächlich sagen Es wäre schön gewesen wir blieben zusammen aber irgendwie funktioniert es nicht.

00:05:03: Warum?

00:05:04: warum merken wir nach einer Trennung manchmal erst zu Zu spät oder erst im hinterher wie wichtig uns eine personen ist oder gewesen

00:05:14: ist Wenn das denn die Person da ist, weil wenn man genau hinguckt.

00:05:19: Man kennt jeder, der auch gerade zuhört.

00:05:21: Es kann auch gut sein dass ich mich gar nicht nur nach der Person sehe sondern nach diesem Gefühl von Zusammengehörigkeit Nach Geborgenheit, nach Ritualen, nach gemeinsamen... Nach einer Verbundenheit und auch Vision und Zukunft.

00:05:34: Und wenn das so passiert Dass sich jetzt im Nachhinein mir gewahr wird Wenn ich da eigentlich verloren habe Dann hab' ich vorhin nicht genau hingeschaut.

00:05:41: Wir nehmen uns oft viel zu wenig Zeit um zu gucken Wer sitzt denn da eigentlich mehr gegenüber?

00:05:46: Manchmal ist es ja aber auch so, dass es im Streit auseinander geht.

00:05:50: Und man sich dann hinterher sagt zu, hätte ich mal dieses Origenis nicht gesagt?

00:05:54: Dann wäre es vielleicht nicht dazu gekommen und er oder sie hätte sich eben nichts getrennt.

00:05:59: und musste ich das wirklich so formulieren und fühle ich das wie ich das gesagt habe?

00:06:03: eigentlich ist doch ganz anders und kann ich das nicht wieder zurücknehmen usw.

00:06:08: Ja viele Sachen kann man dann dummerweise nicht mehr zurück nehmen weil auch Worte verletzen manchmal wie eine Axt.

00:06:14: Aber es lohnt sich auf jeden Fall auch im Nachhinein zu gucken, war jetzt wirklich nur der eine Streit?

00:06:19: oder was hat mich denn getriggert.

00:06:20: Da habe ich das nur gebraucht um irgendwie mehr diesen Sprung zu schaffen weg aus dieser... und guten Beziehung.

00:06:27: Da kommt ja auch schnell so die Frage auf, was ist denn eigentlich Liebe?

00:06:31: Also du hast es auch schon so angesprochen, was wichtig in einer Beziehungen?

00:06:35: mache ich mich da, begebe ich mich dann möglicherweise auch in eine emotionale Abhängigkeit, die nicht gut ist und vielleicht auch nicht mit echter Liebe.

00:06:49: aber die Frage nach der Definition zu tun hat.

00:06:52: Ja, ist auch nicht so sexy.

00:06:54: Wenn ich mich von jemandem total emotional abhängig mache, ist es nicht so attraktiv wie man sich das vorstellt.

00:07:00: Da fällt mir wieder dieses beliebte Bild vom Engel ein der nur einen Flügel hat.

00:07:04: Ich finde es immer schön wenn wir selber alleine fliegen können also wenn mein Gegenüber autonom und autark ist und mich dadurch auch bereichern kann, macht mir viel mehr Spaß.

00:07:13: Und da sind wir wieder bei Popwise und den Lebensweisheiten zu hinterfragen durch so einen Song und durch den Erfolg des Titels und kann natürlich auch dieses romantisierende Dereinkommen das einem vorgegaukelt wird.

00:07:32: aber du musst dich auch ein Stück weit so fühlen mit einer Person dass wenn die Wenn die Beziehung kaputt geht, dann ist das ganz schlimm.

00:07:43: Weil ihr müsst so eng verbunden sein dass wenn ihr euch trennt... ...die Welt untergeht.

00:07:49: Du siehst was ich meine?

00:07:51: Wobei wenn ich mir den Song anschaue und auch wie sie das gesungen hat,... ...das ist gar nicht so vorwärtsvoll was die da singen.

00:07:59: Erzählt eigentlich mehr über sich und ihren Schmerz.

00:08:02: Und wir nehmen oder ich zumindest nehmen den Song deswegen so wahr und nehmen ihn so ernst.

00:08:07: weil sie so authentisch ist, weil ich glaube das einfach.

00:08:10: Und da stellt sich die Frage, glauben wir denn Songs eher wenn das jemand ist der von seinem eigenen Leid, von seiner Erfahrung erzählt oder wenn es nur so vorproduziert ist?

00:08:21: Sprücht mir das eher an bei allen Songs auch bei Pop Boys hier, wenn ich denke, da erzählt jemand seine eigene Geschichte und dann suche ich mir das Thema raus und leide auch gerne mal mit.

00:08:32: Okay!

00:08:32: Das ist nochmal ein anderes... Thema finde ich, aber ich mag da noch mal dranbleiben.

00:08:38: Ich find es schon das Pop-Songs so ein Idealbild auch von Beziehung darstellen.

00:08:47: Ich will jetzt gar nicht ... Das hat schon was Wertes, wenn ich sage vor Gaukeln oder Vorspielen, sondern einfach einen Beziehungsideal vor Spielen darstellen.

00:08:57: und hier höre ich dann dieses Beziehungen ideal raus.

00:09:02: also Du musst auch richtig dich schlecht fühlen, wenn es eine Trennung gibt.

00:09:07: Das gehört irgendwie auch schon dazu und wenn du dich nicht so fühlst... Dann war das wohl noch nicht die richtige Liebe.

00:09:17: Ja, das klingt ja so ähnlich wie wenn du nicht eifersichtig bist dann liebst du mich auch nicht.

00:09:21: So!

00:09:22: Muss nicht unbedingt so sein.

00:09:25: aber dass mit den Songs ist schon richtig.

00:09:27: da wird so Bring me some higher love.

00:09:29: Fällt mir da einer, der Liebe muss immer ganz hoch sein und der Schmerz natürlich auch, da spielt schon eine Idealisierung rein.

00:09:37: Aber ich gönne auch jedem den Schmerzen.

00:09:39: Da kann man auch mal nachvollziehen gehört auch zu Trauer dazu.

00:09:42: Auf jeden Fall lohnt es sich dann aber zu gucken was ich denn wirklich beweine?

00:09:46: Ist die Person... ist das wie ich mich selbst verhalten habe oder sind's die Rituale, die Möglichkeiten die dahinter stecken?

00:09:53: Kann ich eigentlich auch eine Person vermissen Obwohl ich mir sicher bin, dass die Trennung richtig gewesen ist.

00:10:03: Ja klar erlebe ich oft auch in meinen Beratungen.

00:10:07: Es gibt schon Paare, die entscheiden wir sind nicht so gut miteinander wie wir uns das vorgestellt haben aber trotzdem hatten wir eine tolle Zeit.

00:10:14: Wir ergänzen uns gut aber wir funktionieren.

00:10:16: nur nur das Wesentliche was sie mir wünscht was dann mit Liebe zu tun hat das fehlt uns beiden.

00:10:21: Dann kann man sich auch respektvoll trennen.

00:10:23: Wie ist es anders, wenn du sagst, das was Liebe für uns ausmacht, fehlt.

00:10:28: Wie ist's anders?

00:10:30: Wenn da vielleicht gesagt wird so die Liebe ist da also das was die und der Liebe verstehen aber wir kommen im Alltag nicht miteinander klar.

00:10:39: Also

00:10:40: gibt's das auch.

00:10:41: bestimmen

00:10:42: bei den Popstars

00:10:43: Ja!

00:10:44: Da hört man immer viel von Abenteuer, von großer Liebe.

00:10:47: Von vielen Gefühlen aber endet auf dem Chaos.

00:10:50: So eine Entscheidung die man treffen muss.

00:10:53: Tue ich mir das an verliebt in der Dachkammer zu sitzen?

00:10:56: alles ist toll aber wir wissen nicht genau wie wir durch den Tag kommen.

00:11:00: Normalerweise arbeiten wir uns eher so am Alltag ab.

00:11:03: Wir funktionieren, arrangieren uns haben wir dann Job die Kinder kommen irgendwie klar und Dummerweise geht dann das eigentliche Gefühl, warum wir mal zusammen gegangen sind verloren und da die Balance zu finden.

00:11:15: Also ich würde unbedingt vorschlagen beides zu pflegen

00:11:19: Beides zu fliegen.

00:11:20: okay also darüber haben wir auch an anderen folgen vom pop wise schon gesprochen.

00:11:26: nicht hier geht es jetzt so um diesen diesen expliziten tränungsschmerz.

00:11:31: bei diesem song von schenner du konna Du sagt es und darauf mag ich jetzt aber auch noch mal eingehen welche songs berühren uns mehr oder warum dieser songs gibt ja viele songs über tränungsschmerz warum?

00:11:41: dies also ganz besonders und spielte auch eine rolle dass er so authentisch rüber kommt corner so authentisch ist und wenn man da in ihre Geschichte, wir haben es am Anfang kurz angedeutet reingeht.

00:11:52: Diese Frau hat wirklich in ihrem Leben, in ihrer Kindheit, in der Jugendzeit sehr leiden müssen.

00:11:59: Auch das bekannt ja dass sie auch im Video sieht man das ja ein Karl Kurzgeschurnen kopfert.

00:12:07: und das hat sie deswegen getan weil weil sie von sich gesagt hat, sie möchte nicht hübsch aussehen.

00:12:18: Und auch ihre Mutter immer sie mit langen Haaren als hässlich bezeichnet hat und die Schwester bevorzugt hat.

00:12:29: Ja,

00:12:29: also schwierige Kindheit.

00:12:32: Müssen wir glaube ich jetzt an dieser Stelle hier nicht genauer drauf eingehen aber es spielt auf jeden Fall wenn man das weiß finde ich oder bei mir zumindest beim Höhereindruck nochmal mit rein dass dieser Song sich diesen Seelenschmerz auf jeden fall abnehmen.

00:12:49: Ich habe mal ein anderes Video angeguckt von einem Konzert live mitschnitt wo man gut sieht, dass sie die Haare auch abrasiert hat.

00:12:55: Sie wollte halt nicht in dieses Idealbild von dem Popstar passen und sie hat auch offen über ihre psychischen Herausforderungen berichtet.

00:13:03: Sie hatten eine bipolare Störung gehabt posttraumatische Belastungsstörung.

00:13:07: alles Borderline Alles was man eigentlich haben will

00:13:10: ja Ja

00:13:10: Und wenn ich weiß das jemand da offen mit umgeht dann hatte eine ganz andere Glaubwürdigkeit für mich.

00:13:16: auch Wenn ich sie dann auf der Bühne sehe Dann kann ich mich viel besser mit dem Song identifizieren.

00:13:20: Da hast du ja immer gesagt, sie ist eher ein Punk.

00:13:23: Sie ist eher einen Punk als jetzt so der klassische Popstar.

00:13:28: Shinuto Kanna auch viel zu früh im Alter von sechsundfünfzig Jahren verstorben.

00:13:35: Ja dazu ihr Sohn ist auch noch mal ums Leben gekommen oder hat sich wohl das Leben genommen und da sind alles so Eindrücke wenn ich auch an unser Format denke.

00:13:46: warum suchen wir uns diesen Song aus?

00:13:48: Das sind Sachen... wo Künstler authentisch und glaubwürdig rüberkommen.

00:13:52: Und das berührt uns dann noch mehr!

00:13:54: Und dann noch so ein schönes Thema wie, ach ich vermisse dich so sehr und keiner ist mit dir zu vergleichen, ja dann trifft es ins Schwarze und schon sind wir am Haken.

00:14:03: Ja, eine Lebensweisheit die jeder und jede glaube ich sehr gut nachvollziehen kann.

00:14:08: Und die trotzdem wir haben es angesprochen auch zu hinterfragen ist dass man da auch dann wieder rauskommt aus dieser Maximalen

00:14:30: Trauer.