POPWISE - 13 - Just The Way You Are von Billy Joel und von Bruno Mars

00:00:01: Was die Musik über unser Leben und unser Lieben verrät.

00:00:14: Tag Thorsten.

00:00:15: Heute haben wir mal wieder zwei Songs, wir hatten das schonmal bei Something Stupid.

00:00:21: da war aber eben selber Titel auch selber Text gleicher Text aber unterschiedliche Interpreten.

00:00:26: heute ist es mal was Besonderes selber Titel Aber unterschiedliche Texte dazu und dementsprechend auch nochmal unterschiedliche interpreten.

00:00:37: Es geht um just the way you are.

00:00:42: Von wem?

00:00:42: Von welchen?

00:00:43: Ich hatte von Billy Joel natürlich im Kopf und dir vorgeschlagen!

00:00:46: Und ich hatte Bruno Mars im Kopf, du sattest so den Titel... ...und ich dachte ja, Bruno Mars, ja und du sagst ne, Billy Joel sage ich, ahja gibts ihr auch!

00:00:53: Und es ist wirklich, ich habe noch mal einen guck.

00:00:55: ne, Just The Way You Are,

00:00:57: Just A

00:00:58: Way U?

00:00:59: Ah da fehlt nicht irgendwas oder das ist ein Klammern-Gesetz sondern das sind wirklich die Titel Billy Joel aus dem Jahr siebenundsebzig und Bruno Mars aus dem Jahr zwei Tausendundzehn.

00:01:11: Und auch hier hören wir mal wieder in beide Reihen, diesmal geben wir den neuen Titel den Vorrang.

00:01:16: Hier ist Bruno Mars.

00:01:35: Ich mag den sehr ich mag aber auch den anderen sehr von Billy Joel just the way

00:01:41: you

00:01:48: are.

00:02:05: schöne Titel.

00:02:07: und ja, dann lassen wir uns mal über unsere Emotionen zu diesen Titeln sprechen.

00:02:13: Du hattest ihn vorgeschlagen, fang du an!

00:02:16: Der Billy Joel.

00:02:18: diese Version hatte ich halt im Kopf, weil ich es immer so schön als das Bekenntnis schlechthin zur Partnerschaft, zur Liebe fand.

00:02:25: Man sagt ja immer Unanspruchsvolle, diese selbstlose Liebe.

00:02:30: Ob es jetzt wirklich gibt lassen wir mal dahingestellt.

00:02:32: aber der hat das zumindest mal formuliert so wie du bist bist du super ich nehme dich mit allen Ecken und kann bleibt einfach so wieder bis ist toll.

00:02:39: mit ihr fand ich immer sehr schön abgesehen davon dass es auch musikalisch sehr ansprechend ist.

00:02:44: ja

00:02:44: ich mag den aus er auch billy Joe sowieso die stimme toller texatoller Musiker einfacher bohnen maßes mir erst in den sinn gekommen.

00:02:54: ich weiß gar nicht so genau warum.

00:02:57: Und ich mag den auch sehr.

00:02:59: und was für mich die größten Unterschiede sind in den Emotionen ist der Bruno Mars, der vibriert so.

00:03:06: Der ist so pflirrend und das passt irgendwie auch dazu dass Ich da das Gefühl habe da geht zum einen ganz junge Beziehung noch um ein Kenlern auch um sich gegenseitig überhaupt erst mal zu vergewissern.

00:03:24: Und bei Billy Joel ist das so eine lange Beziehung.

00:03:30: Man kennt einander, man liebt einander auch noch eben nach vielen, vielen Jahren und auch nach vielen Jahren.

00:03:39: Marc eben Billy Joel in dem Fall sagen zu seiner Partnerin ich liebe dich genau so Wie du bist.

00:03:48: Und ja, bei Bruno Mars ebenso ist es noch so im Kennenlernprozess und das macht natürlich was ganz unterschiedliches.

00:03:55: Das hört einfach schon in der Musik.

00:03:56: Bei Bruno Mars leuten erständig die Hochzeitsglocken.

00:03:59: Ich hab am bisschen Marry Me im Kopf.

00:04:01: Aber ich habe nochmal genau hingehört, da sind gar keine Glocken.

00:04:03: aber es ist so instrumentalisiert dass da wird dir das Gefühl, dass den Leuten ständig sein.

00:04:08: Ja, es ist nicht Marry You von Bruno Mars.

00:04:11: Er singt mehr über Bewunderung... ...der Bruno Mars Und er bitte Joel mehr über diese Kontinuität, aber die stabile Beziehung und das ist schon hört man auch musikalisch raus.

00:04:23: Ja ein paar Bruno Mars ist es auch so.

00:04:25: da gibt's ja diese Texteile wo sie auch fragt ne?

00:04:29: Do I look okay?

00:04:31: und dann antwortet er Darauf, when I see your face und dann beschreibt er eben wie schön er sie findet.

00:04:38: Und naja, da können wir auch irgendwie sagen so okay geht erstmal auf das Äußerliche dann eben auch ein.

00:04:43: und Da könnte man ja könnte man wenn man im Böses unterstellt auch sagen Ja dass ist jetzt erst mal nur so dahingesagt, um Lobhut Leid zu betreiben.

00:04:56: Um gut anzukommen?

00:04:58: Natürlich finde ich dich toll... natürlich finde ich mich so toll wie du bist weil wenn ich das jetzt nicht tätig glaube ich käme das nicht gut an bei dir.

00:05:06: Du

00:05:06: bist ne Zehn von zehn!

00:05:08: Deswegen hau' ich da mal alles raus weil ich möchte dich noch auch weiter kennenlernen und wenn ich dass jetzt sage dann kommt es bestimmt gut an wobei das ist wirklich ein bisschen böse jetzt unterstellt.

00:05:19: also ich nehme den Song auf jeden Fall.

00:05:22: Ich möchte es auch so wahrnehmen, dass er das so meint.

00:05:26: Aber bei Billy Joel ist das anders?

00:05:29: Der macht eine ganz andere Ansage gleich im Don't Go Changing.

00:05:32: So fängt der ja an.

00:05:33: Du brauchst dich gar nicht verändern.

00:05:34: und dann kommt noch ein schöner Satz wie aus einem Hochzeitsreden oder einer Hochzeitzrede in guten wie schlechten Zeiten.

00:05:42: In good times and bad times.

00:05:44: Das heißt, er verlangt keine Veränderungen, keine großartige Anpassung sondern ich nehme die mit allen Ecken

00:05:50: und Kanten.

00:05:51: So, nun ist es bei Popwise.

00:05:52: Also möchte ich auch immer gerne insofern die Songs mir anhören welche Glaubenssätze werden da vermittelt?

00:06:00: was wird uns ist uns über die Jahre und Jahrzehnte mitgegeben worden im Kopf Und im Herzen wie wir in Beziehungen unterwegs sind.

00:06:11: und hier finde Ich schon dass das da auch eine große Anspruchshaltung hintersteht oder dieses Gefühl, wenn das ein Billy Joel oder auch ein Bruno Mars so singen kann.

00:06:28: Dann muss es das ja irgendwie auch auf der Welt geben dass das so ist, dass ich einen Partner eine Partnerin habe die ich genau so nehme wie sie ist ohne jede Veränderung.

00:06:40: du musst dich nicht verändern und nix und ich liebe einfach alles an dir.

00:06:45: Wenn ich dann aber merke Das kann ich jetzt bei meinem Partner und meiner Partnerin vielleicht doch nicht so sagen oder so empfinden.

00:06:55: Bin ich jetzt ein schlechter Mensch, ein schlechter Liebhaber?

00:07:00: Ein schlechter Liebender muss sich dann vielleicht weiter suchen?

00:07:06: Ja verschiedene Ebenen die du da ansprichst das eine ist natürlich... Ich muss nicht alles hinnehmen!

00:07:11: Ich muss dich mit allen schlechten Angewohntheiten nehmen auf dickem Verhalten, dass kann man ändern.

00:07:17: Wenn ich immer an meinen Nägeln kauhe oder die Füße auf dem Tisch lege, könnte man eventuell droh reden ob es so günstig ist.

00:07:23: Aber das hat nicht unbedingt was mit deiner Persönlichkeit zu tun und wenn du von Anspruchshaltung redest finde ich gerade bei Billy Joel eben diese Anspruchshaltung nicht da.

00:07:33: Das ist eigentlich eine Optimierungsbeziehung.

00:07:35: wir haben ja auch das Gefühl heute größer schneller höher weiter den zweipen ein bisschen weiter dann ist der Nächste noch besser Und davon verabschiedet er sich, du musst gar nichts ändern.

00:07:45: Du kannst so bleiben wie du bist und das finde ich schon schön aber auch ein schwierigen Anspruch.

00:07:50: Ich muss dann wirklich nach dem Kern meines Gegenübers gucken.

00:07:54: Das

00:07:54: meine ich mit dem schwierigen anspruch weil das erste was zu sagst mit dem da kann das eine oder andere Verhalten ja auch geändert werden Da geht es ja aber auch dann schnell oder man kann sich auch leichter drin verlaufen nach dem Motto Ja, ich krieg mein Partner meine Partnerin auch schon geändert.

00:08:12: Genau und ein bisschen mehr so, ein bisschen ambitioniert.

00:08:17: Und ich meine ja auch gar nicht dich!

00:08:18: Ich mein ja nur dein Verhalten, also ich mein ja nicht deinen Charakter... ...ich meine ja nur dass du das ja anders machen könntest.

00:08:25: Das ist doch eigentlich leicht, es geht doch nur um einen Verhalt.

00:08:27: Und wenn du mich wirklich leben würdest?

00:08:29: Würdest wir am Sonntag auch nicht mehr auf den Fuß

00:08:30: passen?

00:08:31: So, genau.

00:08:32: Vorallt das, wenn du mir wirklich lieben würdest.

00:08:35: Aber wir lachen darüber aber das ist ja... Häufig wirklich so.

00:08:39: Ich meine, du aus deiner Beziehungscoaching-Erfahrung wirst es vermute ich mal häufiger doch so erleben?

00:08:45: Ja das hat was tatsächlich mit unserer Bindungserfahrung zu tun.

00:08:48: Man nennt das auch Menschen die sicher gebunden sind.

00:08:51: Den fällt das leichter loszulassen.

00:08:53: Die haben nicht so viele Bedingungen.

00:08:55: Die können das leicht annehmen dass der andere einfach da ist und er kann sich auch immer für sich bewegen.

00:08:59: Das ist ja sogar sexy!

00:09:01: Ist ja noch viel spannender.

00:09:02: eigentlich suchen wir uns ja gegenüber weil der irgendwo interessant ist Und wenn er dann anfängt plötzlich die Sachen alle zu lassen, wäre total langweilig.

00:09:10: Ja aber da sagst du okay man kann den die Person auch mal lassen oder dass ihr was alleine macht.

00:09:14: Aber in diesen Songs geht ja mehr darum ich bin mit dieser Person zusammen und wenn Ich mit ihr zusammen Bin Dann fühle ich mich so rundum wohl und es gibt Da nichts irgendwie Was mich was mich stört?

00:09:34: Ich merke, während ich davon erzähle.

00:09:38: Dass ich bei mir selbst empfinde... ...dass das ein sehr großer Anspruch ist und ich so'n bisschen die Sorge hab', dass wenn das Leute hören,... ...das sie abgeschreckt sein könnten von einer Beziehung oder Angst haben,... ...daß sie in eine Beziehungen, wo ich glaube,... Wunderbar läuft, dass sie wunderbar funktioniert.

00:10:03: Dass Sie aber vielleicht das Gefühl haben Mensch also mal ganz ehrlich Das stört mich an meinem Partner oder meiner Partnerin und vielleicht trotzdem sagen würden Trotzdem liebe ich sie, aber das stört mich.

00:10:15: Aber der Billy Joel, bei denen stört er gar nichts oder auch dem Bruno Mars, den stört ja gar nix!

00:10:19: Also vielleicht gibt es ja doch noch da draußen jemand anderem wo auch ich sagen kann also an dir stört sich wirklich überhaupt

00:10:28: nicht.

00:10:29: Oder werden wir wieder bei dieser Optimierungsfantasie?

00:10:31: Da kann ich im Vorfeld quasi Online-Achdenvierzig Parameter einklicken wie du sein musst und wenn alles stimmt dann ist es okay.

00:10:38: Naja hier wirkt es so als gäbe.

00:10:40: ist das wirklich?

00:10:41: und ich frage Frage mich, ich frage dich.

00:10:46: Gibt es das wirklich wirklich?

00:10:48: Dass man jemanden hat wo man sagt so ne mich stört an dir so gar nichts oder geht es nicht vielleicht eher darum?

00:10:57: ja mich stürt etwas aber dass ist okay.

00:11:00: es darf mich etwas

00:11:01: stören an dir.

00:11:02: Du wär völlig unrealistisch wenn mich gar nix stört in meinem Gegenüber.

00:11:05: So oder?

00:11:06: Ja das ist ja Schwachsinn

00:11:08: Ja, aber das sagst du so.

00:11:09: Aber hier in den Songs wird und darum geht's mir eben auch so es wird etwas vermittelt ein ideal glaube ich vermitteln was in die irre führt.

00:11:18: Es kommt auf das Ideal an wie du das siehst.

00:11:20: Du kannst ja auch sagen Also generell würde ich ein bisschen weiter aussohn Beziehung ist immer Entwicklung.

00:11:25: Das ist ja nie stillstand.

00:11:26: jeder bleibt so wie er ist.

00:11:27: das wäre ganz furchtbar.

00:11:29: Deswegen kann Ich auch schon darauf hoffen Und in diesem Fall finde ich vor allen Dingen oft darauf vertrauen, dass eine Entwicklung stattfindet.

00:11:36: Wenn ich dir als Person vertraue, dann kann ich auch die eine oder andere Macke mal im Kauf nehmen oder auch mal sagen hör doch mal mal ob zu schmatzen das stört mich ewig aber das ist ja nur ein Verhalten.

00:11:46: Aber ich vertraube darauf, dass du dich als Person weiterentwickelst und dass du mich auch als gegenüber so wichtig nimmst Dass du denkst na so kleine Macken kann ich da einfach abstellen.

00:11:55: Also es geht nicht darum was mich gar nichts stören würde.

00:11:58: wenn wir so komische Marotten haben sagt man halt mal was ne Aber das ist ja nicht deine Persönlichkeit, es ist eine schlechte Angewohnheit.

00:12:05: Also ich finde das genau richtig was du da sagst?

00:12:09: Ich frage mich aber dennoch und nach wie vor ob diese beiden Songs so schön ich sie auch selbst finde wenn man sie...ich möchte sie irgendwie ernst nehmen, aber wenn wir sie zu ernst nimmt vermitteln Sie nicht das was Du beschreibst.

00:12:25: Und weil du sagst Ja ich vertraue darauf dass es ne Weiterentwicklung gibt klingt für mich aber auch so wie ich vertraue darauf, dass sich noch was ändert.

00:12:34: Also das diese Weiterentwicklung dazu führt, mein Gegenüber irgendwann doch aufhört zu schmatzen.

00:12:40: Aber vielleicht schmatzt er oder sie ein Leben lang?

00:12:44: Ja ist ja auch eine gute Frage ob so eine bedingungslose Annahmenillusion ist oder realistisch oder ob das dazu führen könnte auch, dass es irgendwann alles einschläft.

00:12:55: Ich muss das alles so hinnehmen.

00:12:57: Ja oder eben ob es bei Menschen dazu führt, dass sie ständig das gefühl haben es gibt noch etwas besseres weil hier gibt es eben etwas.

00:13:08: das stört mich noch.

00:13:09: ich glaube dass wird sich auch nie abstellen.

00:13:11: ich möchte auch nicht jemand sein der sagt ah das ändert sich bestimmt noch aber das stürt mich eben.

00:13:17: und wenn es solche songs gibt die sagen so also irgendwo auf dieser welt gibt es menschen offenbar wie billy john und bruno mars die haben Menschen gefunden an denen ihn wirklich alles gefällt.

00:13:28: Ja, da kann ich nur kurz in die Geschichte gucken.

00:13:31: Also für mich drückt der Song auch von Billy Joel mehr eine Haltung aus weil man muss wissen, der wurde nämlich für seine erste Ehe geschrieben und die wurde da gerade geschieden.

00:13:40: Die wurde da auch gerade

00:13:41: geschiedene?

00:13:42: Genau zu dieser Zeit.

00:13:43: ja das heißt... Der Song drückt von diesem Billy Joel schon seiner Haltung seinen Anspruch aus.

00:13:49: aber es heißt dann nicht dass er immer gelingen muss ... dann quasi den Garantie-Auffaar gegeben ist.

00:13:55: Das

00:13:55: finde ich gut!

00:13:56: Das find' ich gut, ihn so zu verstehen... ... dass es eine Haltung ist, so mit meinem Gegenüber... ...meinem Partner meiner Patron umzugehen.

00:14:03: Wenn ich dir mit dem Anspruch begegne,... ..."Ich vertraue dir, ich vertrau auf dein und auf unsere

00:14:08: Entwicklung.".

00:14:08: Ja, dann kann man auch mal über kleine Sachen reden,... ...ohne Entleichkültigkeit abzudriften oder diesen Optimierungswahn an den Tag zu legen.

00:14:15: Man muss schon aufpassen,... wir haben ja vorhin mal über Macht kurz gesprochen,... das in Beziehung... Es ist eben nicht passiert, dass der einen den anderen plötzlich dressieren will oder genauso haben will.

00:14:27: Ich habe eine Schablone im Kopf und wenn du so bist es alles okay.

00:14:30: wie langweilig das denn?

00:14:31: Du kommst ja gar nicht mehr drin vor!

00:14:33: Und in der Beziehungsarbeit geht's wirklich darum, dass man lernt sich zu entdecken.

00:14:39: kann ich noch ein Stück vorher ausholen?

00:14:40: weil wenn wir Beziehung eingehen so frisch verliebt im Emotionstaumel dann sehen wir den anderen dummerweise gar nicht so in allen seinen Facetten.

00:14:49: Das ist wie so eine kleine Leinwand, eine Projektion.

00:14:52: Fieter!

00:14:52: Genau alles was ich brauche provoziert darauf und da passt der Thorsten jetzt ganz genau rein.

00:14:57: Und nach vier Jahren Alltag gucke ich mal, was du noch also an Spirit Feeters zu bieten hast... ...und dann entsteht die Liebe erst.

00:15:08: Ich muss nicht alles toll finden aber ich kann dich als Person dann so annehmen sagen oh wir arbeiten dran und er bewegt sich.

00:15:14: ja

00:15:15: Das finde ich, in dem Sinne sind diese Songs so unterschiedlich.

00:15:19: Bei Bruno Mars geht es um das erste, habe ich das Gefühl, das erste und auch schöne Gefühle mit rosa rotem Filter vor der Brille.

00:15:29: Ja also ist ja die Person, die ich davor mir sehe, da stimmt, da passt wirklich alles!

00:15:37: Und bei Billy Joel habe ich dieses Gefühl er sagt dass sich nämlich I love you just the way you are, nämlich genau auch mit den Macken und mit den Unzulänglichkeiten.

00:15:52: Ich mag das nicht weil mir das gefällt dass es so ist sondern ich mag dich noch nicht mal trotz sondern ich mach dich weil das was du an Macken hast is eben ein Teil von dir.

00:16:07: Vielleicht sogar wegen ne?

00:16:08: Ja, also das ist ein Teil von dir.

00:16:11: Es gehört zu dir und deswegen oder trotzdem mag und lieb ich dich immer

00:16:18: noch?

00:16:18: Ja sehr tröstlich.

00:16:20: dieser Gedanke aber schwingt für mich natürlich auch mit wenn ich die so nehme wie du bist.

00:16:24: meine Hoffnung ist natürlich auch Du nimmst mich außerwie ich bin.

00:16:27: Ich darf auch so sein wie ich bin Und dass muss man sich aus einmal zugestehen.

00:16:31: Also mit allen Entwicklungspotenzialen, die ich hoffentlich im mittragen Aber ich muss mich gar nicht großartig verbiegen Weil da stoße ich oft an diese Kante, so würde es mal nennen.

00:16:41: Wenn ein Paar dann da sitzen und einer sagt oder eine... Ich kann gar nicht mehr so sein wie ich bin!

00:16:46: Ich muss ja immer noch funktionieren.

00:16:48: Ich bin das nicht.

00:16:49: Ich sehe mich da nicht drin.

00:16:50: Und dann ist es schlecht.

00:16:52: Du musst schon die Möglichkeit haben deine Wesenszüge deinen Charakter auszuleben, dass es dir auch entspricht.

00:17:00: Ist das sowas wie das größte Glück?

00:17:05: Das perfekte was man erreichen kann, wenn beide das so voneinander sagen können.

00:17:12: Dass sie sich so geben wie Sie für sich selbst das Gefühl haben dass sie sind und dann aber gegenseitig voneinander behaupten können ja I love you just the way u are

00:17:25: Wenn das so ist.

00:17:26: es kann natürlich auch sein dass man irgendwann feststellt The Way You Are Das gefällt mir gar nicht.

00:17:32: Es gibt ja keine Garantie für die ewige Liebe, aber es sollte dann schon eine Garantied geben wenn wir uns doch lange so zeigen wie wir sind dass wir irgendwann auch mal miteinander reden können sagen vielleicht passt das gerade nicht mehr Wir müssen unsere Beziehung neu aufstellen ist ja auch eine Option.

00:17:47: Ja da geht's dann finde ich über das über die Liebesbeziehung hinaus.

00:17:53: da geht es dann so um die Beziehungen Zwei Menschen zueinander.

00:17:59: Ja, die kann sich ja im Laufe der Jahre auch ändern und das wäre aber schön wenn man zustandwillig erreicht.

00:18:05: als ideal würde es gar nicht bezeichnen aber so Das wäre mein Anspruch an mich selber aber auch an die Arbeit die ich habe Dass Leute sich so begegnen dass genügend Platz für jeden da ist dass er sich zeigen kann weil wenn wie soll ich dich denn lieben möchte ich gar nicht sehen kann Wenn dann nur so irgendwie eine schlechte Kopie von meiner Idealvorstellung rumläuft.

00:18:27: Also lieber den besten Torsten, denen es geben kann als irgendwie Hergen.

00:18:31: zwei Punkt Null.

00:18:33: Jetzt bin ich gespannt.

00:18:34: jetzt sind wir gespannt welchen Titel du Jetzt als erstes hörst du die Version von Billy Joe, Just The Way You Are oder die vom Bruno Mars.

00:18:47: Oder vielleicht auch keine von beiden?

00:18:49: Oder nur eine davon in Dauerschleife?

00:18:53: Gerne mal Rückmeldung geben über die Plattformen wo du uns jetzt gerade höhrst oder auch direkt anschreiben den Hagen über die Homepage www.

00:19:03: beziehungscoach-berlin.de.

00:19:06: oder mich findest du bei Radio

00:19:09: Popwise, Lebensweisheiten der

00:19:12: Popmusik mit Thorsten

00:19:13: Wittke und Hergen von Hochding.

00:19:16: Alle vierzehn Tage neu!