POPWISE - 10 - Somethin` Stupid von Nancy und Frank Sinatra und von Robbie Williams und Nicole Kidman

00:00:00: Popwise.

00:00:01: Lebensweisheiten der Prop-Musik, was die Musik über unser

00:00:05: Leben und unser

00:00:06: Lieben verrät mit Beziehungskoach Hergen von Hochdingen und Radioparadiesomoderator Thorsten

00:00:12: Wittke.

00:00:13: Hallo, Hergen!

00:00:14: Tag, Thorsten.

00:00:17: Was haben wir hier?

00:00:17: Wir haben heute mal zwei Songs.

00:00:21: Ja, zwei Songs überhaupt.

00:00:22: Zum ersten Mal zwei Songs Mit dem selben Titel haben unterschiedlichen versionen und wir sind beide gemeinsam auf diese songs gekommen.

00:00:32: Und der titel heißt something stupid.

00:00:36: Was verbindest du mit diesem Song?

00:00:37: Erstmal welche Interpreten.

00:00:39: Mir viel nur der Hussinat rein seiner Tochter, das ist so ein

00:00:42: altes Liebesleben.

00:00:44: Wir haben es schon vorher drüber gesprochen, wie ich sowieso so gesagt habe.

00:00:47: Mir sofort... Ich hab gar nicht gewusst dass Nicole Kidman und Robbie Williams das ja auch gesungen haben!

00:00:52: Und mir ist erst mal hier auch durch das Programm von Radio Paradiso something stupid von Robbie Williams und Nicole Kidmann in den Sinn gekommen.

00:01:00: Auch wenn ich weiß, dass es die andere Version auch gibt.

00:01:02: Also es gibt eben jetzt mal einen Song in zwei unterschiedlichen Versionen und da hören wir kurz mal rein, die eine Version.

00:01:27: Das Original Frank und Nancy Sinatra.

00:01:32: Und das hier, ich würde jetzt nicht sagen, es klingt so dispektilisch nachgemachte Version aber die spätere Version!

00:01:39: Bobby Williams und Nicole Kidman, something stupid aus dem Jahr.

00:01:57: Und eins in die Originalversion aus dem jahrelsenhundert sieben und sechzig.

00:02:03: So.

00:02:04: wie geht es dir erstmal?

00:02:05: wir sind ja wieder bei den Emotionen Bei diesem Song.

00:02:08: Wie geht's hier mit diesen Titeln?

00:02:10: Boa ich fand das immer super schön.

00:02:12: der Frank Sinatra berührt natürlich mit seiner schönen erzählen.

00:02:14: Der Frank Sinatra Und das war für mich muss so das Liebeslied so dahin schmelzen konnte man sich offenbaren.

00:02:23: Allerdings auch mit dem Zusatz so, ich trau mich gar nicht richtig auszusprechen.

00:02:27: Weil er sagt ja, was dumm ist wie Ich lieb

00:02:30: dich.

00:02:31: Also Liebeslied sagst du?

00:02:34: Ja wobei man muss da sehen der hat es ja mit seiner Tochter gesungen Ist wirklich ein Zeitphänomen.

00:02:39: und der Robbie Williams mit der lieben Nicole Das klingt ja ganz anders ist ja ganz in einer anderen Zeit aufgenommen.

00:02:45: Also ich finde, bei diesem Song ist vor allem wirklich die Kombination der Künstler irgendwie auch sehr interessant und irgendwie merkwürdig.

00:02:55: Das sind so keine klassischen Duets, finde ich also... Bei Frank und Nancy Sinatra ist es auch ganz viel so von wegen Suchergebnisse.

00:03:05: Wer isst denn eigentlich Nancy Sinatra?

00:03:06: Ist das eine Frau?

00:03:07: Ist es seine Tochter?

00:03:08: Es ist eine Tochter!

00:03:10: Nun ist es ja aber ein Liebeslied, so hab' ich jetzt immer gehört zwischen zwei Pärchen und nicht jetzt irgendwie Vater zur Tochter.

00:03:18: Oder hast du es damals gehört als Vater-Tochter-Lied?

00:03:22: Nein, gehört habe ich so auch nicht.

00:03:24: war auch ungewöhnlich.

00:03:25: selbst der Produzent hat sich damals lange überlegt ob sie das so senden aufnehmen sollen weil natürlich war auch damals schon die Frage Vater und Tochter Liebe kann man das überhaupt machen?

00:03:34: aber die Zeiten damals waren halt so.

00:03:37: Duette war gerade angesagt dass sie nachher sowieso und da wollte seine Tochter ein bisschen featuren was er im letzten großen alleinigen hit Ich habe das aber auch als Liebeslied gehört, als Paar.

00:03:47: Aber im Nachhinein passt es auch ganz gut in diese Zeit, damals kommt man das noch gut machen, dass auch so eine Liebe zwischen Vater und Tochter völlig okay

00:03:54: ist.".

00:03:57: Und sie singt einfach ja auch großartig?

00:03:59: Also Nancy Sinatra hat ja auch viele andere Hits danach noch abgeliefert also ist ne tolle Sängerin.

00:04:04: da hatte er nicht jetzt einfach nur jemanden promoted.

00:04:07: der vorigen Sinatra nach dem Motto gehört zur Familie, aber kann sonst nix sondern Nancy Sinatra auch selbst große Künstlerin.

00:04:14: Aber bei eben auch der Kombination Robbie Williams und Nicole Kidman ist ja auch so spannend.

00:04:21: Robbie Williams, klar den Kettmann als Sänger aber Nicole Kidmen Schauspielerin?

00:04:27: Naja die war gerade damals im Moulin Rouge groß rausgekommen hat noch gezeigt dass sie da auch singen kann Und deswegen hatte sich das Lobby auch gesucht, der hat ihn anders anliegen.

00:04:37: Das war nicht mehr so schüchtern zurückhalten sondern der Robbie Williams steht ja schon für Show und Performance.

00:04:42: Und dadurch kriegt das Lied eine ganz andere Anmutung viel erotischer, viel fordernder für mich.

00:04:48: Marc halt diese Swingmusik eben auch, Robbie Williams hat auch ein Swing Album dann rausgebracht.

00:04:51: Es ist ja eben auch so ein swingender Titel und Frank Sinatra große Vorbild von Robbie Williams.

00:04:58: Von daher macht er dem gerne nacheifern.

00:05:01: aber ich mag gerne auch bei dieser Emotion so bleiben, die du da beschreibst.

00:05:05: Also die neue Version von Robbie und Nicole, sagst du?

00:05:09: Da kommt was fordernderes

00:05:11: rüber?

00:05:11: Ja das ist mir ein Verben... Da springt die Erotik ja quasi schon an auch wenn man das Sevolet-Voucauxer wegmacht.

00:05:17: So am Kopf hat der Kidman aus dem Moulin Rouge Und die beiden performen das hier auch schon mit einem kleinen Hauch von

00:05:26: Sexiness.

00:05:27: also nicht

00:05:28: nur

00:05:28: kleine Hauch.

00:05:30: Ich frage mich ob ... bei den meisten wirklich so rüber kommt, dass das ja eigentlich... Eigentlich beschreibt es ja so ein liebes Abend der kaputt gemacht wird.

00:05:44: Ja?

00:05:45: Weil eben also nach dem Motto so, es läuft als ja ganz toll!

00:05:49: Also schön und dann mache ich das kaputt.

00:05:53: Spoil it all indem ich sage Ich liebe dich I love you.

00:05:57: Ja, man weiß ja gar nicht ob es dann wirklich kaputt geht.

00:05:59: Aber zu mir ist die Angst davor da und das finde ich das interessante Beziehungstechnisch wenn ich mich zeige... Ich bin ja voller Scham.

00:06:07: Da kann man einfach mal so sagen, ich stehe mich eventuell in meine Gefühle so offen zu zeigen und hab' dann die Befürchtungen ach', das könnte ja alles kaputt machen!

00:06:15: Also da stellt sich wirklich die Frage des Timings.

00:06:18: Sag' ich's zu früh, sag' ichs zu spät, sag ich sie überhaupt nicht?

00:06:21: oder ist das zu kitschig?

00:06:22: Darf ich mich denn überhaupt

00:06:23: zeigen?!

00:06:24: Wie ist das da aus deiner Beziehungskoaching-Erfahrung?

00:06:30: Wie gehen da auch Männern und Weiblern vielleicht unterschiedlich mit um?

00:06:34: oder ist das geschlechter unabhängig,

00:06:37: wie ist es?

00:06:37: Das würde ich gar nicht so aufs Geschlecht beziehen.

00:06:39: Wir Männer sind natürlich klischemäßig manchmal nicht so geübteren Gefühle zu zeigen aber aus meiner Erfahrung kann sich das auch leicht mal umkehren.

00:06:49: generell hängt es aber oft daran dass die Paare dann nicht die Möglichkeit finden, ihnen eine gerechte Art zu finden sich wirklich zu zeigen in ihren Gefühlen.

00:06:59: Wie Ihnen das entspricht?

00:07:00: Man muss ja nicht I love you sagen diese drei Worte, ne?

00:07:04: Ja aber diese drei worte bleiben wir bei denen ruhig mal weil ich finde es so spannend wenn man den einfach nur so nebenbei hört bleibt immer dieses I Love You irgendwie hängen.

00:07:13: Wo du das so sagst, ihr habt ein tolles Video im Kopf wo sie da immer drauf besteht.

00:07:17: Nun sagt sie da endlich diese drei Worte und er weigert sich ständig und irgendwann wir sind jetzt zwölf Jahre zusammen kannst du es endlich sagen?

00:07:24: Und dann sagt der irgendwann Du hast recht!

00:07:29: Schacker

00:07:31: ist zwar witzig aber es trifft es insofern ganz gut weil auf dieser Beziehungsebene wir oft einen Machtfaktor mit reinbringen.

00:07:38: wer hat eigentlich das Sagen?

00:07:41: Und dann geht dieses Gefühlsbekenntnis leider oft voller ran.

00:07:45: Dann geht plötzlich nur noch darum, wer ist denn... Wer hat die Hosen an?

00:07:48: Wer zeigt sich denn

00:07:49: mehr?

00:07:52: Wenn man den Song hört und dieses I Love You, das kommt ja auch ganz häufig vor, gerade zum Schluss könnte man eben es so hören da sagt jemand singt immer die ganze Zeit I love you.

00:08:03: Habe ich schön!

00:08:04: Ja und dann geht eben dieser Aspekt dass in diesem Lied Und nach meiner Erfahrung auch tatsächlich im Leben viele dieses ich liebe dich, I love you.

00:08:20: Nicht nur Schwierigkeiten haben das auszusprechen sondern auch Schwierigkeit haben das anzunehmen.

00:08:26: also dass ihnen das Regerecht Angst macht

00:08:31: Auf jeden Fall.

00:08:32: Die Erfahrung habe ich auch gemacht, dass auf der einen Seite wird sich beschwert von dir kommt ja gar nicht.

00:08:38: so zeigt es sich gar nicht richtig.

00:08:39: wenn man dann aber nach hakt Stößt man auch wie du gesagt hast genau die Schwierigkeit überhaupt diese liebenswürdigkeit anzunehmen?

00:08:46: steht mir das eigentlich zu geliebt zu werden?

00:08:48: bin ich denn wertvoll genug und Das ist eine Herausforderung aus sich so aufzustellen?

00:08:53: ich darf es annehmen.

00:08:55: Du hast gesagt eben das timing ist irgendwie noch.

00:08:57: wann sage ich es?

00:08:57: Und wie sage ich's und sag ich es überhaupt?

00:09:00: Und mich hat das in diesem Song... Mich hat es überrascht, also weil... Also ich hab irgendwie dieses... Thema in beide Richtungen nicht.

00:09:16: So, aber ich hab das tatsächlich... Das klingt dann so komisch!

00:09:19: Ich frag für ein Freund.

00:09:21: Aber ich habe das tatsächlich vom Hörsagen von intensiven Gesprächen tatsächlich mitbekommen dass das nicht immer gut ankommt.

00:09:33: und ich hätte gedacht Dass dieser Satz sich liebt dich Und I love you was ja auch in so vielen Songs vorkommt Grundweg schöner Satz ist und schöne Worte ist.

00:09:46: Und klar, dass man sich überlegen sollte wann sagt man das?

00:09:51: Aber ich hätte nicht gedacht, dass das so aversiv also so unangenehm für manche Menschen sein kann.

00:10:01: Da mag ich noch mal weiter hängen bleiben.

00:10:02: du hast ja schon ein paar Punkte gesagt.

00:10:05: aber Ist das häufig der Fall?

00:10:09: Ist das seltener Fall wie er liebst

00:10:12: du es?

00:10:12: Das kann es im anderen auch daran hängen, dass er so klischeehaft besetzt ist.

00:10:15: Ich liebe dich!

00:10:16: Diese drei Worte muss ich unbedingt sagen.

00:10:18: Da habe ich gar keine Lust in diese Rolle zu kommen.

00:10:20: und dann bin ich vom Gefühl her entspricht mir das nicht.

00:10:23: Deswegen werde ich auch immer dazu raten seine Liebessprache quasi zu suchen müssen die drei Werte sein.

00:10:28: Es kann noch eine Handlung sein oder ein Blick oder schön ist ja auch willst du mein Zuhause sein.

00:10:35: Das ist ja noch viel schöner als ich liebe dich für meinen Worten.

00:10:38: aber es ist immer verbunden mit einer gewissen Scham Weil du gehst in ein Risiko ein, wenn ich vom Timing spreche.

00:10:45: Ich bin der erste, der meine Zuneigung zeigt und ausspricht.

00:10:48: Ja weiß der Kuckuck ob das ankommt, weiß ich wo ich damit lande was mein Gegenüber dazu sagt Und deswegen brauchst du ein bisschen Mut.

00:10:56: Da bist du bei dem, der das ausspricht.

00:10:58: Genau!

00:10:59: Der muss sich ja zeigen.

00:11:00: Das ist verbunden mit dieser Scham.

00:11:03: Mit dem Risiko, ich zeige meinen Gefühl und mal sehen was dabei rauskommt.

00:11:08: Und es kann auch ja Ablehnung dann kommen... ...und jetzt diejenige, die das vielleicht nicht annehmen kann?

00:11:17: Was passiert bei dieser Person?

00:11:20: Ist es immer das?

00:11:23: Ich empfinde nicht gleich...?

00:11:26: Wie jetzt meinen Partner, meine Partnerin?

00:11:29: Ich kann das nicht so zurück sagen oder zurück empfinden.

00:11:34: Oder auch da... Das ist mir jetzt zu früh!

00:11:37: Also ich habe schon gehört wirklich von Leuten die aufgestanden und gegangen sind.

00:11:42: Und das finde ja also für den der es dann gesagt hat natürlich ganz erschreckend aber auch für die Person selbst.

00:11:48: warum so... Warum so...?

00:11:53: Warum löst es so unangenehme Gefühle aus?

00:11:56: Diese doch eigentlich schönen drei Worte.

00:11:59: Ja, wollen das ja bedeutet ich müsste mich dann auch zeigen du zeigst dich mir mit deiner gefühlswelt und plötzlich bin ich gefordert ja und du Dann kannst dazu kommen dass sich wie gesagt vielleicht gar nicht sicher Bin ob ich denn so liebenswert bin.

00:12:13: dann weiß Ich auch gar nicht ob ich das gleiche empfinde den gegenüber.

00:12:15: ich bin viel leicht noch nicht soweit.

00:12:18: Und dann mit dem something stupid könnte man auch so sehen, dass die Worte einfach zu abgelutscht liegen.

00:12:23: Kannst

00:12:23: du nichts schöneres sagen?

00:12:26: Wo der Sinatra auch Angst hat er macht durch so drei dumme Worte den schönen tollen Abend kaputt.

00:12:33: Ah

00:12:33: ja okay, something stupid.

00:12:35: Im Sinne von auch dass sie eben abgenutzt sind und deswegen irgendwie dumm hättest du nicht was schöneres dir?

00:12:41: wie möchtest du mein Zuhause sein irgendwie einfallen lassen?

00:12:44: aber da wussten Sie kannten sich noch nicht als Textschreiber.

00:12:53: Wie kann man dieses Timing oder den besseren Umgang oder auch das annehmen?

00:12:58: Kann man das lernen?

00:13:03: Räden hilft immer und Mut tut gut, kann ich nur sagen.

00:13:06: Also ich persönlich habe für mich festgestellt auch in vielen Beratungen oder in meinem eigenen Leben.

00:13:12: es lohnt immer sich früh zu zeigen auch das Risiko einzugehen weil es gibt da keine Garantie wie das ankommt.

00:13:19: aber wenn ich mich zeige ist die Wahrscheinlichkeit sehr groß dass mein Gegenüber da auch andocken kann und dann wieder sagt ja toll ich liebe dich ja macht nichts.

00:13:30: Oder aber, das ist mir ein bisschen zu früh.

00:13:32: oder danke dass du das so sagst.

00:13:34: Aber ich höre dann ja auch meist wie mein Gegenüber fühlt.

00:13:38: Also kann nur dazu raten mutig sein und sich wirklich auf seine Art zu zeigen.

00:13:43: Man muss ja nicht sagen Ich liebe dich man kann doch sagen Du wenn ich bei dir bin fühle mich einfach wohl.

00:13:48: Das ist toll mit Dir!

00:13:50: Du bereicherst mich!

00:13:51: Es gibt ja nichts schöneres als mit Dir hier zu sitzen und mich auszutauschen.

00:13:55: Ja, guter Weg einfach in den Austausch zu gehen.

00:13:58: und das ist ja auch immer die Frage wie reagiere ich darauf.

00:14:01: Da hast du schon angesprochen was mache ich jetzt nicht?

00:14:05: Also sage ich dass dann auch in dem Moment gleich zurück sag ich spielte zurück wähle ich andere Worte dafür.

00:14:13: Wie kommt es bei meinem gegenüber an wenn ich es nicht zurück sage?

00:14:17: fühlt er sich dann fühlt sie sich dann wirklicherweise nicht geliebt weil ich es jetzt nicht sage oder vielleicht doch deswegen in dem moment nicht empfehlen.

00:14:24: Also es passiert ja eben auch ganz viel im Kopf, ne?

00:14:27: Es wird ganz viel nachgedacht über diesen emotionalen Satz.

00:14:34: Ja, auch über den Moment der Verletzlichkeit, der er gezeigt hat und das ist wenn ich jetzt auf diesen schönen neuen Song mit der Kidman und dem... Robin zurückkommen, da ist diese Verletzlichkeit wird für mich eher inszeniert.

00:14:45: Weil er ist ein Showman und das spielen die eher mit mir dieser Verletzigkeit.

00:14:49: Ich traue mich jetzt mal raus und hast du denn auch Lust?

00:14:53: Und das ist bei diesen Sinatra-Song, da wirkt es purer und wirklich verletztlicher.

00:14:59: Deswegen glaubt man ihm das auch.

00:15:00: Dazu kommt natürlich eine ganz andere Art zu singen damals.

00:15:02: Das nennt mehr diesen Crewner, nennte man das damals.

00:15:07: Fand ich mal interessant nachzugucken... gerade mit uns hier im Radio.

00:15:11: In den zwanziger Jahren wurden die Mikrofonen neu erfunden und das war dann plötzlich die erste Möglichkeit, dass die Leute ganz dicht rangehen konnten und der Sinater erzielt ja quasi so als wenn der in deinen Ohr wispt.

00:15:21: Und darauf entstand eine völlig neue Gesangsform es nennt man dieses Crew-Ning und vorher mussten immer richtig oberhaft laut singen und schreien Und der Robin Williams wollte das gern nachmachen und fand den Sinatra her super.

00:15:34: Der Vater von Robin Williams war zum Beispiel Sinatra Doppelgänger, er hat das auf der Bühne performt.

00:15:41: Und durch diese Art zu singen weil der Sinatra mehr erzählt ist es für mich noch viel intimer.

00:15:45: also nicht so auf Schau gemacht sondern als wenn er mir ins Ohr flüstert.

00:15:49: Ja aber vielleicht ist dieser Song sind beide Versionen einfach eine schöne Gelegenheit sich mit diesem Thema mal auseinanderzusetzen und sich selbst überlegen, ist das jetzt irgendwie... oder vielleicht auch darüber sogar mal mit seinem Partner, seiner Partnerin ins Gespräch zu kommen.

00:16:04: Findest du es auch eigentlich doof, wenn ich das sage?

00:16:06: Ist das für dich something stupid?

00:16:10: Nimmst Du das mit einem Lächeln oder nimmst du mir das wirklich ab, wenn Ich das sage, dass es bei mir aus dem tiefsten Herzen kommt?

00:16:17: Oder willst Du das unbedingt hören?

00:16:19: Ja!

00:16:20: Und willst Du hören, Du hast

00:16:21: Recht?!

00:16:22: Ja!

00:16:22: Oder willst du das hören?

00:16:24: Also ich mag beides Songs.

00:16:29: Ich würde aber auch sagen, ich liebe einfach zu sehr die Stimme von Frank Sinatra.

00:16:34: Die Stimme ist einzigartig.

00:16:36: Robbie Williams tolle Entertainer ohne Zweifel.

00:16:39: Nikol Kittmann großartige Schauspielerin.

00:16:42: Nennt sie Sinatra?

00:16:44: Tolle Sängerin aber.

00:16:47: Ja, der war technisch einfach perfekt.

00:16:49: Da hat er eine tolle Stimme denn als Persönlichkeit die Streit ja auch mit rüber, ne?

00:16:53: Der war ja irgendwie mit der Politik immer verbunden und wirklich eine Autorität nach außen und deswegen hat das eine toller Anmutung wenn er da so leise ins Overflistert.

00:17:03: Und ich find's an diesem Song eben so witzig es wird so leicht für sich... In beiden Songs finde ich dann irgendwie darüber gesungen über ein Thema, was doch wirklich ganz tief

00:17:15: reingeht.

00:17:16: Wie gehe ich mit dem Satz I love you?

00:17:19: Mit den drei Worten liebe dich tatsächlich um!